L'Annulation du visa CNC obtenue par une ligue de vertu!

[musidora]

mais c est quoi alors ton propos, bob? parce que moi j ai compris exactement comme moss (puis ca fait plusieurs fois que je pose une question qui n a recu aucune réponse)

[MOSS]

Je n'ai jamais pensé et encore moins, sous-entendu, un truc pareil. T'as pas compris que moi l'association en question je m'en bat les c.. pour moi le problème n'est pas là, parcque de toute façon leur influence à eux, elle est très limité.

Je t'ai très bien compris, je t'invite en revanche à mieux t'exprimer pour éviter les malentendus.
Je te rappelle que pour ma part:

1.Je n'ai pas vu La Vie D'Adèle,
Ni les HPG ou Gaspard Noé récents, bien que je les ai projetés.
Je ne défend pas son contenu contre un autre, je ne juge pas de sa visibilité
au jeune age de 12 ans...

2.Que j'ai dit que si d'aventure je voyais le Kechiche, je ne serai peut-être pas d'accord avec la commission, puisque certains classements tous publics me font toussoter (mais je suis conscient que j'étais un enfant très sensible à bien des choses ) Je crois que je l'ai redis il y a peu à propos d'un film sur Eisentein.

3.Que donc je n'ai pas d'avis sur le contenu même si je sais en gros ce qu'on voit dans le film, et que je suis seulement outré par l'annulation du visa par une décision de justice (qui est quelque chose de différent d'une modification du classement.)

Tu te positionnes sur le contenu, sur le fait que oui la Vie D'Adèle te semble aussi pornographique (au moins) que des films que leur classement à plus bridé; admettons. Mais ce n'est pas le propos au départ. Ce n'est pas grave d'en dévier, bien sur, car le tout nous aura fait faire des digressions instructives et distrayantes, mais note que sur le propos de départ, tu te positionnes de façon ambiguë, c'est tout...

[affiche-cine]

Ah ? Ce n'est pas la cartographie cérébrale que m'inspire ce que j'ai vu de sa filmo...

[bobrazowsky]

3.Que donc je n'ai pas d'avis sur le contenu même si je sais en gros ce qu'on voit dans le film, et que je suis seulement outré par l'annulation du visa par une décision de justice (qui est quelque chose de différent d'une modification du classement.)

j'en sais pas plus que vous sur cette affaire, mais je suppose, que si la procédure judiciaire as duré deux ans, c'est qu'aucun autre accord n'as était trouvé, et que la justice ne peut ( qu'elle n'as pas le droit, ni la capacité) modifier le classement elle-même directement.
Peut etre que la seule décision qu'elle peut prendre c'est d'annuler le visa, aprés quoi la commission refera la procédure d'attribution.

mais c est quoi alors ton propos, bob?

Mon propos c'est de dire que si ce genre de chose se produit, c'est parcque le coté subjectif de l'attribution des visa existe.

Moi je sais combien de temps j'ai attendu mon visa, et ou j'ai du en arriver pour obtenir mon visa ( film sans sexe, 0, sans violence, rien) et je suis pour la suppression ou la refonte totale de ce système avec des critères objectifs, chiffré, quantifiable, bètes et discipliné, pour que tout les films soient sur un pied d'égalité face à ce système qui vous semble à vous, si bon.

Vous comprendrez que je déballerai pas davantage mon cas personnel, celui d'un pauve gars tout seul ( je revendique mon indépendance totale, non pas par fierté mais parce que c'est le cas. ) qui n'as strictement aucun poids face à ces institutions.

[Yannick]

L'art n'est pas mesurable, quantifiable, malheureusement.

[MOSS]

Ou heureusement?

[Yannick]

Malheureusement pour bobrazowsky, je pense.

[Victoria5]

On peut quand même quantifier des choses simples comme le fait qu'il y ait "acte" ou pas à l'écran, et avoir un barème pour ça ? Ou c'est liberticide ?

C'est justement parce que l'art n'est pas quantifiable qu'on devrait pouvoir se conformer à ce genre de règles simples. La classification est quand même une indication qui permet notamment aux parents de juger si un film est adapté à leur progéniture ou pas, et de décider d'aller voir le film en famille ou pas. Il me semble qu''un parent peut décider d'accompagner son enfant à une projection pour lequel il n'a pas l'âge légal (mais je peux me tromper), donc ce n'est pas une censure en tant que tel, non ?

[MOSS]

Non, en France, une salle de cinéma n'est pas sensée admettre un public pour lequel un film est interdit.
En Amérique du Nord il y a ce concept de mineur accompagné ou non.

[diproj]

Oui tu a raison Moss la commission de classement en France est au dessus de l'autorité parentale (pour les salles de cinémas)

[MOSS]

D'ailleurs je ne suis pas complètement à l'aise avec l'idée hein. Moi je ne dis pas que rien ne dois changer, que tout va bien, que tous les films sont bien classés, je le redis parce que je vois bien comment tourne le débat là. C'est pas ça mon combat.
Justement, interdire un film à un mineur de 12 ans, c'est un critère assez objectif, or les enfants de 12 ans sont bien différents les uns des autres (dans ce qu'ils peuvent encaisser...) Les scènes de sexe sont elles simulées ou pas, c'est pas un critère subjectif non plus... Bref.

[diproj]

c'est vrai qu'on nage dans le flou interdire aux enfants même accompagnés des parents d'aller voir un film qu'il pourrons voir chez eux avec l'accord des même parents c'est assez difficile a défendre . Maintenant tous les parents ne cherchent pas forcement a faire la part des choses
(on a tous un exemple en tête) ils feraient voir n'importe quoi a leur enfants car la baby sitter n'est pas libre ce soir

[Yannick]

Gros sujet de débat pour moi en T.A.P avec les gosses, ça. J'essaye d'avoir à peu près en tête la classification des films pour pouvoir en parler avec eux.

[musidora]

hep, les films qui recoivent un visa n en recoivent pas en fonction de leur coté artistique ou non, l art n a rien a voir avec le débat de l interdiction.
Bob, tu devrais etre fier d etre indépendant, je pense. Apres, la question que tu poses du visa elle est tres pertinente, meme si a peu de choses a voir avec l interdiction de la Vie d Adele.
En France, encore plus que dans d autres pays, la cinématographie est tres "organisée" et donc pour recevoir un visa, il y a des regles, qui mettent en marge l amateurisme de maneire volontaire (ou du moins c était le cas quand j avais étudié la question il y a une douzaine d années): il faut un nombre de carte professionnelle dans le staff pour pouvoir prétendre a un visa si je me souviens bien.
C est décalé par rapport a la réalité du numérique, la démocratisation du tournage. Et ca finit donc par etre rétrograde.
Apres, je comprends que cela soit frustrant, mais pas que ca te rende l interdiction d un autre film plus "logique". Parce que ca n a tout simplement aucun rapport.

[Coeur Noir]

Non, en France, une salle de cinéma n'est pas sensée admettre un public pour lequel un film est interdit.
En Amérique du Nord il y a ce concept de mineur accompagné ou non.

Certes mais depuis peu, on peut faire signer une « décharge » à la personne accompagnant un mineur - attends je cherche dans legifrance…

…là : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... e=20151215