Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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C'est comme Ymagis une ligne ADSL avec 1 seul Client donc autant de lignes que de fournisseur ça va être un standard téléphonique les cabines
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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LE GABARIER a écrit :La ligne étant payée par Eclair leur sera entièrement dédiée. C'est leur ligne donc il ne faut non plus trop leur en demander. :wink: La salle doit avoir sa propre ligne ADSL pour tout autre connexion.
Sur le fond, je suis d'accord avec toi, vu la taille des DCP et les débits envisageables sur une ligne ADSL, il vaut mieux la "réserver" pour le transfert de DCP et ne pas encombrer le tuyau avec d'autres flux.

Ceci étant, réservée/dédiée ne veut pas dire obligatoirement "bloquée". A ma connaissance, en dehors de Globecast/Orange qui est FAI, les autres doivent passer par un des FAI du marché pour commander les lignes ADSL fournies aux exploitants. D'où mon interrogation: sont-ce des lignes "grand public" qui permettent aussi de surfer sur le net, envoyer des mails,...?
Ceux qui sont équipés Globecast ou SmartGis ont sans doute un jour testé cela et peuvent nous en dire plus (surtout si ils ne reçoivent pas beaucoup de choses sur ces fameuses lignes...)

Enfin, je ne suis pas entièrement d'accord sur le fait qu'Eclair paie la ligne. Disons plutôt que pour le moment, ils ne vont pas facturer les exploitants. Mais il y a bien quelqu'un qui paie cette facture au bout du compte => les distributeurs... Encore faut-il qu'elle génère suffisamment de revenus en copies diffusées. Sinon, l'abonnement sera vite re-facturé aux petits exploitants comme dans le modèle SmartGis.
Y a t-il un engagement mentionné dans les petites lignes du contrat?

Cela me fait penser à la petite guerre qui sévit actuellement entre les opérateurs internet et les fournisseurs de contenu (ex: Free contre Google). Une fois que le FAI a fidélisé d'une façon ou d'une autre un parc de clients conséquent, il veut le monétiser du mieux possible et faire payer les autres opérateurs qui veulent accéder à son cheptel.

http://www.numerama.com/magazine/21255- ... otion.html
http://www.telerama.fr/medias/si-free-b ... ,91554.php

Quand un service est gratuit, c'est qu'il y aura tôt ou tard un pigeon... ;)

Fred
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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diproj a écrit :C'est comme Ymagis une ligne ADSL avec 1 seul Client donc autant de lignes que de fournisseur ça va être un standard téléphonique les cabines
D'où l'intérêt de prendre des offres qui n'imposeraient pas ce genre de contraintes.

Cf. mon post précédent, l'exploitant devrait louer lui même une ou plusieurs lignes, selon son budget et la quantité de films à télécharger chaque semaine, au FAI de son choix, ou même à plusieurs FAI différents pour ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier.

Idem concernant les lignes dédiées à la maintenance, qui ne servent à rien la majeur partie du temps, sauf en cas de panne. Pourquoi ne pas s'en servir pour télécharger des DCP, quitte à mettre en pause un téléchargement lorsqu'il y a besoin d'intervenir sur le serveur, le TMS,...

Les multiplexes peuvent sans doute se permettre d'avoir des lignes spécialisées pour chaque fonction. Pas les petits exploitants.

Fred
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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philou a écrit :Bonjour,

Petit cinéma mono salle, nous avons lancé la mise en place de l'éclairbox, pour l'instant la seule contrainte est d'installer une prise téléphonique en cabine avec le cable en attente prés de l'arrivée France-Télécom, l'étude est faite ils suivent le dossier et moi aussi, je vous tiens au courant des prochains événements.
De toute façon, on ne risque rien d'essayer sauf si le coup est exorbitant car on est équipé Smarjog, et il faut dire que l'on ne reçoit pas grand chose.......

A bientôt pour la suite....

Philou. 003654
Philou, où en es-tu avec ton installation de l'EclairBox ? :wink:
Bonne ou mauvaise surprise ?

Si d'autres l'ont dans leur cabine, quel est votre verdict ? :wink:
Merci
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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On m'a demandé d'installer une prise téléphonique en cabine avec le câble jusque l'arrivée France Télécom, c'est fait.

Un technicien doit venir aujourd'hui pour le branchement et vérifier si cela fonctionne, j'ai appelé pour dire qu'une attente de 8h00 à 18h00, c'était pas possible, on m'a recontacté pour me dire que l'on me tenait au courant, Et on est le jour du RDV pas de nouvelle.....
J'attends pas au ciné bien sûr, ils ont mon mail et N° de portable.......
Je vous tiens au courant de la suite.......
Si quelqu'un a plus d'info que moi je suis aussi preneur !!!
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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Bonjour,

Sans être pessimiste, tous ces trucs dématérialisés, si vous êtes un pauv' ciné indépendant au fin fond de la France, ça ne servira à rien !!

Les commerciaux de toutes ces boites vous allécherons avec des beaux discours, mais ce ne sont pas eux qui envoient les contenus MAIS LES DISTRIBUTEURS !

Si les distributeurs jugent que vous faites pas assez de sorties nationales ou d'entrées, il vont pas dépenser de l'argent à vous envoyer les DCP en dématérialisé, mais via les Stocks car les frais de port sont à votre charge.

Il reste la solution des ententes de programmation qui arrivent à avoir des contrats d'envoi de DCP dématérialisés (notamment avec Globecast), et donc signer avec ces ententes vous permettra de faire du VRAI dématérialisé.

En résumé, Smartjog est utilisé systématiquement par Pathé et Métropolitan... Globecast par tous les distributeurs sauf quelques majors américaines, et le nouveau Eclair vous dispensera de recevoir et de re-expédier les DCP Eclair (la petite mallette bleue).

Mais comme se sont les distributeurs qui contrôlent les envois dématérialisés, il faut faire au préalable une étude à savoir si ces derniers sont près à utiliser ces solutions pour vous envoyer leurs films, au risque de prendre des tas d'abonnements qui au final ne serviront que peu de fois dans l'année...

Enfin c'est juste un conseil, car Eclair, Globecast, Smartjog/Ymagis ont la même utilité: vous fournir un serveur avec disque dur VIDE :wink: :roll: :wink:

A+

P.
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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Bonsoir

A terme vous n'aurez pas le choix. La dématérialisation est voulue par les distributeurs et les studios. Ce n'est qu'une question de quelques dizaines de mois pour qu'elle se généralise comme aux USA. Vous avancez que l'équipement est onéreux. Soit ! Mais les prix ne cessent de baisser et le transfert de données sécurisées n'est plus un vrai problème. Les distributeurs ne conserveront pas un parc "disque" et une plateforme dématérialisée en parallèle. Ce sera marche ou crève ! Les gros équilibreront les petits +/- et les autres feront un autre métier. Je pense qu'à terme il va y avoir aussi une plus forte mutualisation des petits.

Si vous lisez l'anglais allez faire un tour sur le forum Film-Tech. Eux c'est déjà leur quotidien et ça marche très bien. Beaucoup des entrepôts de Technicolor, Warner ou autres sont au chômage ... le progrès social: on oublie !

En son il y a plus d'un an que je n'envoie plus de support matériel numérique en hard: je passe à 100 % par une LS sécurisée et mutualisée. Du studio aux producteurs qui sont adhérents. Le reste est fait avec la fibre en mode très protégé. Seules les quelques bandes 24 pistes analogiques sont encore envoyées. C'est tout au plus 10-15 par an.
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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Bonjour,

Venu ce lundi d'un technicien pour brancher la prise sur le réseau France Télécom, c'est fait, cela fonctionne avec un débit de 18 méga.

Plus qu'à attendre la suite

ola
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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Charles a écrit :Bonsoir

La dématérialisation est voulue par les distributeurs et les studios. Ce n'est qu'une question de quelques dizaines de mois pour qu'elle se généralise comme aux USA.
Bonsoir,

Pas d'accord du tout ! Je ne sais pas ailleurs mais en France pour certains distributeurs ça fait plus chier qu'autre chose d'envoyer leurs films en dématérialisé, car ça leur coûte plus que de simples duplications sur disque dur...

Je ne conteste pas votre discourt, mais il est similaire à celui d'un commercial :wink: tandis qu'en fait la plupart du temps qu'on on a le matériel installé, la réalité est tout autre :?

Les distributeurs utilisent le dématérialisé par nécessité pour certains multiplexes et ententes de programmations, tout deux gros demandeurs de DCP... mais ces distributeurs ont un point de vue différent sur les modes d'envoi de leurs films lorsqu'il s'agit de salles isolées ou peu rentables...

C'est pour ca que je pense que les distributeurs ne sont pas encore prêt à passer au tout dématérialisé...

Je ne possède pas d'Eclairbox, mais je paye un abonnement sur Globecast...

Pour ceux qui sont abonné Globecast comme moi, n'hésitez pas à indiquer aux distributeurs que vous payer un abonnement !! ça équilibrera le rapport de force car dans ce cas l'exploitant paye aussi, tout comme le distributeur, et ils feront un effort supplémentaire pour vous envoyer leurs DCP.

A+

P.
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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Patrick31 a écrit :
Charles a écrit :Bonsoir

La dématérialisation est voulue par les distributeurs et les studios. Ce n'est qu'une question de quelques dizaines de mois pour qu'elle se généralise comme aux USA.
Bonsoir,

Pas d'accord du tout ! Je ne sais pas ailleurs mais en France pour certains distributeurs ça fait plus chier qu'autre chose d'envoyer leurs films en dématérialisé, car ça leur coûte plus que de simples duplications sur disque dur...
Je confirme - c'est une situation paradoxale actuelle (et depuis quelques années).

Ceci dit elle va probablement évoluer dans les années qui viennent (le déma sera plus rentable que le physique - même si le physique sera de toute façon utile en complémentaire et/ou dépannage).

De ma lucarne, le risque dans l'absolu est qu'il n'y ait pas de concurrence sur ce segment (transport des DCP - demat ou pas) car 1 seul opérateur qui fixe ses tarifs, on a tous déjà connu cela avec France Telecom (et PTT pour les plus anciens d'entres nous).

Mais ça, au pays d'Aurélie, on doit s'en cuire le bifteck comme de sa dernière partouse... mais bon.
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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grolem a écrit :
Patrick31 a écrit :
Charles a écrit :Bonsoir

La dématérialisation est voulue par les distributeurs et les studios. Ce n'est qu'une question de quelques dizaines de mois pour qu'elle se généralise comme aux USA.
Bonsoir,

Pas d'accord du tout ! Je ne sais pas ailleurs mais en France pour certains distributeurs ça fait plus chier qu'autre chose d'envoyer leurs films en dématérialisé, car ça leur coûte plus que de simples duplications sur disque dur...
Je confirme - c'est une situation paradoxale actuelle (et depuis quelques années).

Ceci dit elle va probablement évoluer dans les années qui viennent (le déma sera plus rentable que le physique - même si le physique sera de toute façon utile en complémentaire et/ou dépannage).

De ma lucarne, le risque dans l'absolu est qu'il n'y ait pas de concurrence sur ce segment (transport des DCP - demat ou pas) car 1 seul opérateur qui fixe ses tarifs, on a tous déjà connu cela avec France Telecom (et PTT pour les plus anciens d'entres nous).

Mais ça, au pays d'Aurélie, on doit s'en cuire le bifteck comme de sa dernière partouse... mais bon.
Mais le problème est que vous oubliez ce qu'est le d-cinema. La dématérialisation est dans le modèle et c'est pour tuer les coûts de distributions HUMAINS. Tous les distributeurs n'en veulent pas mais tous les gros applaudissent. Pour les petits l'offre passera par une mutualisation des services. Charles en parlait il y a des années en disant qu'il y aurait des plate-formes de distribution et que le pilotage à distance n'est pas à exclure (ex salles sur un même secteur).

Les exploitants ne voulaient pas non plus du numérique. Seulement à partir du moment où ils ont vu que cela baissait les coûts salariaux: bingo ! UGC hurlait que jamais de ça chez eux. Et pourtant ...

Je pense que nous sommes à une époque de concurrence (heureuse ou malheureuse je ne pense pas que nous ayons à rougir des PTT). Le stockage matériel est ce qui coûte le plus cher. Le cinéma numérique aurait peu d'avantages en coûts si - à terme - tout n'était pas dématérialisé. Pole Emploi va avoir du travail.

Ne regardez pas que le coté hexagonal de notre beau pays. La Russie bascule massivement vers le numérique et ils sont à 95% en dématérialisation. Elle est totale pour les studios de l'ex URSS (MosFilm Lenfilm). L'Irlande les USA le Japon et bientôt l'Inde auront ou ont avant nous la totalité du modèle numérique.
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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PS: sur la LS studio j'ai un taux de disponibilité annuel de 99,76% (1 incident de 2heures). Sur la fibre de Free que j'utilise en complément de l'ADSL c'est vers 95%. Je ne vois pas ce qui va me pousser à faire des envois matériels de pistes ou de masters. Franchement rien et la sécurité est là ... C'est un combat d'arrière garde. La seule chose où il fallait se battre c'était il y a 5-7 ans pour les emplois dans tous les secteurs impactés par le modèle numérique.

Mais le "ça ne marchera jamais" a été le plus fort. Jusqu'au jour où ça a marché et direction Pôle Emploi. Charles est assez visionnaire et sait assez bien estimer les délais. Recherchez dans le forum de Silver-Screens les quolibets qu'il recevait de la part de patrons de salles ou opérateurs. Édifiant ...

Douce nuit gens de cinéma.

Francoise (numérique ON)
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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Mais le "ça ne marchera jamais" a été le plus fort. Jusqu'au jour où ça a marché et direction Pôle Emploi. Charles est assez visionnaire et sait assez bien estimer les délais.
J'approuve parfaitement ce que dit Charles.
Je vais même aller plus loin en matière de changement de la technologie et
oser le paris que dans un "certain temps" que nous estimons entre 5 et 10 ans
il n'y aura plus nécessité d'avoir un projecteur dans les salles. J'ai eu l'occasion
de voir des prototypes d'écrans autonomes que l'on peut qualifier de "très grande
taille" (lire entre 10 et 12m) et la qualité est, déja, époustouflante (c'est du 4K).

Pour ceux qui sont intéréssés, je ne peux que leur conseiller de réserver une journée
de leur temps si précieux entre le 16 et le 21 septembre 2014 pour venir assister
à des démonstrations "in situ" dans la partie cinéma professionnel de la Fotokina
à Köln (Allemagne).
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

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Charles a écrit :PS: sur la LS studio j'ai un taux de disponibilité annuel de 99,76% (1 incident de 2heures). Sur la fibre de Free que j'utilise en complément de l'ADSL c'est vers 95%. Je ne vois pas ce qui va me pousser à faire des envois matériels de pistes ou de masters. Franchement rien et la sécurité est là ...
La France ne se résume pas à Paris où les grandes agglomérations. Beaucoup d'exploitants ont juste un accès ADSL ... et télécharger un DCP 2K de 200 Go ... c'est long ... très long.

La fibre devient disponible progressivement , mais uniquement pour les grandes villes. Beaucoup n'en verront jamais la couleur. Une LS ... oui , mais çà sera au mieux une SDSL ... en 8M sur du 4 paires ... çà ne règlera pas le problème.

On peut même avoir de la fibre 1Gbits en symmétrique sur Paris... mais sur Paris uniquement.

La fibre pour tout le monde existe ,une LS Fibre sur réseau MPLS en OSM (Offre Sur Mesure) , mais le coût est astronomique , genre 7-10K euros par mois (tout dépend bien sur du lieu d'installation) pour du 80 Mbits en symmétrique plus les coût de MES (Mise En Service) , qui dépendront sur lieu d'installation finale (entre 5K et 50K euros , oui oui 50K euros !!).

Alors non , je ne pense pas que la full dématérialisation soit pour demain (en tout cas en France) , oui , elle est en marche , mais pas pour tout de suite , car beaucoup seront limités par la technologie d'accès à l'information.
Il ne reste plus qu'à attendre que les réseaux de télécommunication THD se démocratisent vraiment. C'est comme toute technologie , il y a une phase de transition. Il est certain que c'est l'avenir. Un disque dur , c'est cher , faire des copies , c'est long , avec de la dématerialisation , c'est simple , on met sur un serveur le DCP , on fait un script qui envoi vers tel ou tel exploitant .. et hop , c'est fini.

Wait & see
Raven
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Re: Offre transport dématérialisé d'ECLAIR

Message

Raven a écrit :La fibre devient disponible progressivement , mais uniquement pour les grandes villes. Beaucoup n'en verront jamais la couleur. Une LS ... oui , mais çà sera au mieux une SDSL ... en 8M sur du 4 paires ... çà ne règlera pas le problème.

On peut même avoir de la fibre 1Gbits en symmétrique sur Paris... mais sur Paris uniquement.
Une ligne SDSL n'a pas vraiment de sens quand les débits sont assymétriques, sauf à vouloir disposer d'une bande passante garantie et/ou d'une garantie de temps de rétablissement en cas de panne (GTR). En général, les FAI ne fournissent pas ces 2 garanties sur des lignes ADSL "grand public". Dans ce cas c'est un engagement "best effort".
Idem concernant les abonnements fibre "grand public" FTTH.

Dès qu'on passe dans les abonnements "pro", les tarifs ne sont d'ailleurs pas du tout les mêmes. Les 2 garanties ont en effet un coût que les FAI doivent répercuter sur la facturation.

A mon avis, le meilleur compromis pour les salles qui ne peuvent pas bénéficier d'un abonnement fibre "grand public" ou VDSL qui offre des débits similaires, serait de prendre plusieurs abonnements ADSL chez des FAI différents et répartir la charge des transferts de DCP sur l'ensemble des lignes du cinéma. => coûts réduits, efficacité maxi.

Fred
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