pétition star wars 7

[MOSS]

Ce qui est marrant, c'est d'imaginer qu'à une époque, proposer des films d'auteur étaient considéré comme une facilité tant la curiosité du public était autre

[affiche-cine]

Le financement collectif du bien public, je suis désolé mais c'est quasiment inattaquable en tant que principe (je ne parle des effets pervers qui sont eux attaquables mais ne me convaincront pas d'y renoncer.)

[alexios]

Ah oui… Bon. Disney a-t-il refusé de lui fournir une copie - ou - lui n'est pas en mesure de respecter les exigences (+ou- contraignantes) de Disney ?

+1

sa petition est remplie de blabla de fanboy, mais rien concernant les details du "refus" de Disney. façon bien populo de defendre sa "cause" (après ça doit être très bon pour les clics et les signatures).

[diproj]

Le financement collectif du bien public, je suis désolé mais c'est quasiment inattaquable en tant que principe (je ne parle des effets pervers qui sont eux attaquables mais ne me convaincront pas d'y renoncer.)

Complétement d’accord avec toi Moss mais puisqu'on parle bien de financement collectif de bien public je reste persuadé qu'il doit profiter au plus grand nombre. Et donc aller avec un élargissement du choix de programmation de façon a ce que tous les publics y trouvent leur bonheur. Comme tout ceci est une histoire de point de vue. Pour certains "hunger games" est une référence cinéma pour d'autre c'est "taxi Téhéran" mais je ne pense pas qu'en ne passant pas du tout les film dit "commerciaux " dans les salles art et essais de façon régulière on attireras ces spectateurs a découvrir une autre facette du cinéma.Si on crée des spécialisations systématiques comment veux tu faire évoluer les spectateurs dans un sens ou dans un autre? Il est vrai que dans les contrats liant exploitant et municipalité il est très souvent spécifié que la salle doit accéder au classement art et essai. Mais il n'est jamais spécifié quelle ne doit pas passer de films commerciaux c'est notre cas sur 3 cinés et je t'assure qu'il est très possible d'avoir un classement art et essais sans pour cela se fermer à programmer tous les genres de cinéma.

[MOSS]

Oui, je sais que nous sommes d'accord sur ce point. Après, l'objet de l'aide est aussi de faire ce que tout le monde ne fait pas et de ne pas être entièrement soumis au calendrier médiatique et promotionnel des consortium de comm (à des degrés divers en fonction du bassin de population et du profil concurrentiel, on a plus ou moins le devoir d'être alternatifs, d'où l'idée de classement.) Tes salles dont je suis la prog ne sont pas visées par mes commentaires, je parle du principe de base.
Mais je suis d'accord, des distro moyens voire petit commencent à penser comme des bulldozers. Et je me vois comme spectateur aller vers tous types de films, il n'y a donc pas vraiment de raison que certaines salles ne soient pas transversalles.

[TeTsuo]

Quand on aime l'argent, voilà peut être ce qui nous attend :

http://www.lefigaro.fr/cinema/2015/04/2 ... marvel.php

[Coeur Noir]

Rien à voir TeTsuo, en Allemagne les relations exploitants / distributeurs ne font pas l'objet de réglementations fédérales ou législatives comme chez nous via le cnc, la fédé des cinémas ou la fédé des distributeurs…

…en France tous les distributeurs ont la même pratique / les mêmes usages - à de très rares exceptions - et seul le fait de proposer le bon film au bon moment leur donne l'occasion d'être un peu plus fermes sur certaines conditions, ponctuellement.

Encore une fois rien d'exceptionnel ou de malhonnête dans le cas présent.

[TeTsuo]

T'as peut être raison, je m’inquiète pour rien.

Sinon, pour régler ce petit soucis de SW7, disney devrait le passer que chez gaumont disney dans ce cas ?

[Kilimanjaro]

Je comprends pas vraiment cette pétition.

Le seul avantage serait la VO, quasi absente en province. Sauf que Gaumont ne cesse de répéter qu'ils vont ajouter peu à peu des séances VO en province, et ce dès la 1è semaine d'exploitation. Donc argument caduque. Sans parler du fait qu'il ne parle pas du tout de la VO dans le texte de la pétition.

Le titre de la pétition est très explicite sur la VO.
Et dans le texte il est écrit : Si comme toute notre équipe vous souhaitez pouvoir découvrir Star Wars, épisode VII en VOst dès le 16 décembre dans votre salle Art & Essai.

C'est tout l'enjeu de cette pétition. Faire en sorte que le public habituel des salles des grandes villes puissent accéder au film en VO dans des conditions de programmation normales (pas une séance par ci par là) et dans le lieu qu'ils ont l'habitude de fréquenter.
On peut penser ce que l'on veut de STAR WARS mais ce qui est sur c'est qu'il est indéniable que la saga a participé à construire la cinéphilie de nombreux spectateurs et c'est à ce titre que ces salles réclament le film en VO.
De plus certaines des ces salles on l'habitude de sortir de temps en temps quelques blockbusters en VO qu'elle estiment aussi comme éléments constitutifs d'une certaine cinéphilie et jusque là ça n'a jamais posé de problème.
Ce qui est choquant je crois, c'est le refus de principe et systématique de Walt Disney de sortir le film dans les salles Art & Essai des grandes agglomérations.

Suis peut-être naïve, mais pour moi, si les salles A&E touchent une subvention conséquente, c'est justement pour supporter le fait de ne pas avoir les entrées des blockbusters et de soutenir un cinéma différent.

Je trouve ce discours bien dangereux, d'autant que c'est celui qui est distillé par les pourfendeurs des salles Art & Essai (je pense à Mk2 entre autres) et qui cherche à asphyxier les salles Art & Essai. Il y a effectivement des salles très subventionnées en France et là je comprends que la contrepartie c'est qu'elle doivent effectuer une mission de service public culturel. Les salles qui demandent STAR WARS en VO sont pour la plupart je pense des salles privées Art & Essai de grandes villes qui n'ont pour subvention que la subvention "Art & Essai" qui est est le retour d'un travail effectué loin de couvrir les charges de fonctionnement d'une exploitation privée qui paye un loyer, finance ses travaux et est assujettie à toutes les taxes.

En tout cas pour moi ce débat pose le vrai problème de l'exploitation en France avec d'un côté les circuits et les multiplexes qui ont accès à tous les films et font ce qu'ils veulent et de l'autre des salles auxquelles on demande d'avoir toutes les vertus sans penser un instant qu'elles sont de plus en plus concurrencées par les multiplexes et dont très fragiles dans leur économie.

[Yannick]

Faire en sorte que le public habituel des salles des grandes villes puissent accéder au film en VO dans des conditions de programmation normales (pas une séance par ci par là) et dans le lieu qu'ils ont l'habitude de fréquenter.

+1. Devrait même y avoir une loi pour obliger à ça : que pour la plupart des "gros" films, on puisse avoir LE CHOIX.

[MOSS]

Oui!!! Le choix d'aller voir des petits films à la place! Par obligation légale! Ya-nick, pré-si-dent! Ya-nick, pré-si-dent!

[alexios]

Le titre de la pétition est très explicite sur la VO.
Et dans le texte il est écrit : Si comme toute notre équipe vous souhaitez pouvoir découvrir Star Wars, épisode VII en VOst dès le 16 décembre dans votre salle Art & Essai.

D'accord j'avais manqué ce passage, mais il ne fait que repeter son titre. Il ne parle en rien de l'offre VO et de l'importance que le film soit diffusé en VO. En revanche pour blablater sur le reveil de la force et de 7è voyage, là il y va.

[alexios]

Je comprends pas vraiment cette pétition.
C'est tout l'enjeu de cette pétition. Faire en sorte que le public habituel des salles des grandes villes puissent accéder au film en VO dans des conditions de programmation normales (pas une séance par ci par là) et dans le lieu qu'ils ont l'habitude de fréquenter.

S'il n'y a que de la VF en province c'est que le public ne demande pas de VO. Que le public demande de la VO tout au court de l'année et pas que lors d'évenement exceptionel, et il aura regulierement de la VO. Comme d'hab, ça se pleint que quand ça les touche.

On peut penser ce que l'on veut de STAR WARS mais ce qui est sur c'est qu'il est indéniable que la saga a participé à construire la cinéphilie de nombreux spectateurs et c'est à ce titre que ces salles réclament le film en VO.

Darth Vader #CinephilieEtVO

De plus certaines des ces salles on l'habitude de sortir de temps en temps quelques blockbusters en VO qu'elle estiment aussi comme éléments constitutifs d'une certaine cinéphilie et jusque là ça n'a jamais posé de problème.
Ce qui est choquant je crois, c'est le refus de principe et systématique de Walt Disney de sortir le film dans les salles Art & Essai des grandes agglomérations.

Là je suis 100% d'accord. Mais qu'en sait-on ? La petition parle-t-elle de ces cinemas ? Y-t-il des salles A&E ayant programmé Avengers en VO par ex qui se sont vu refusé une copie ? Ca c'est interessant, mais la petition ne fait que du blabla dans le vide.

[Yannick]

Il y a un début de demande pour de la VO. Les complexes de mon quartier d'enfance ont commencé à y répondre à partir de 2002 en proposant par exemple la trilogie Matrix en VO ou plus récemment des titres comme Argo. Mais au lieu de l'encourager en la favorisant, les exploitants ne répondent qu'a minima : un titre de temps en temps, et presque toujours relégué hors de la grande salle où il est quand il est en VF. De plus, des erreurs de communication font que par exemple le programme cinéma annoncé chez Vaval annonçait par erreur en VO des séances qui étaient en réalité en VF...

Je réitère et je maintiens que faute de vraie ambition des cinémas, il faudrait en passer par une contrainte juridique : l'obligation pour les cinémas de proposer au moins une séance VO par semaine de chaque titre non francophone à l'affiche dans leur établissement, en respectant un quota de séances à des heures de forte fréquentation.

[Coeur Noir]

Yannick, je ne doute pas un seul instant de tes intentions les + cinéphiles…

…Ici Saumur, ville de 30000 habitants sur une agglo d'à peu près 100000. Ciné privé indépendant classé A&E. Nos revenus = les places vendues.

Si tu m'imposes un quota de VO, en gros tu m'imposes des séances à perte : la dernière fois que j'ai vu + de 30 spectateurs sur une séance VO c'était sur …American Sniper. Même l'Homme Irrationnel (80% de ses séances en VO) n'a pas spécialement brillé. J'exclue bien sûr Ecole/Collège/Lycée au Cinéma.

Donc ici voilà ce qui se passerait si on sortait starwars en VO et VF : première semaine 4000 entrées sur la VF et 50 sur la VO, deuxième semaine 3700 sur la VF et 12 pour la VO, etc… Quel intérêt pour le distributeur ? quel intérêt pour l'exploitant ?

…si on veut que la VO fonctionne il faut aller plus loin et faire comme aux USA : ne pas doubler les films ! Film étranger = forcément en VOstFr…